Re: №5 ШТРАФЫ И АВТОРИТЕТ

автор Татьяна Старовойт Ср Мар 25, 2020 3:38 am

Дзюба Елена Владимировна пишет:Команда "Пятый элемент"
Добрый вечер! А я соглашусь с мнением Александры. Нужна хоть какая-то мера против хамства, невежества

Татьяна Старовойт. Команда "Правильный вектор".
Елена Владимировна, всё в наших руках. Мы и есть "реле" против хамства.

автор Татьяна Старовойт Ср Мар 25, 2020 3:44 am

Леонтьева Галина Сергеевн пишет:Команда "Нестандарт"

По моему мнению только штрафы не помогут в создании комфортной психологической среды.
Безусловно необходим комплексный подход:
…..
-увеличение родителей и их заинтересованности в учебе детей (я так понимаю, Вы имели в виду родительской и детской заинтерисованности)
-улучшение качества образования
-создание атмосферы взаимного уважения.

Татьяна Старовойт. Команда "Правильный вектор"
Вот интересно, Галина Сергеевна, а кто, по-Вашему, должен отвечать за эти факторы?
Какая-то в Вашем сообщении чувствуется отстранённость от этого процесса...

Команда "Лидер"
Я считаю, что штрафы, которые будут выплачивать родители, никаким образом авторитет учителя не повысят. Дети сами должны отвечать за свои проступки. Однозначно, санкции к нарушителям должны применяться, но в другой форме. Например, исправительные работы. Пусть приносят пользу обществу, а заодно и подумают над своим поведением.

автор Ольга Анатольевна Ср Мар 25, 2020 7:37 am

Гроза Елизавета пишет:Вариант 5.2
Сильно сомневаюсь, что система штрафов заработает.И как будет доказаться факт оскорбления учителя на практике?
В УК РФ есть статья об уголовной ответственности за оскорбление чести и достоинства человека, по которой привлечь, по-моему, просто невозможно. Есть статья КоАП РФ за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, по которой привлекают порой не так часто, как стоило бы.
Если законы не работают для всех наших граждан, то почему они должны заработать отдельно для учителей?
А престиж профессии учителя спасет высокая заработная плата и повышение качества образования, заключающееся в выполнении непосредственно своей и только своей работы - УЧИТЬ. Тогда педагоги обретут достоинство и самоуважение, без которых уважение окружающих просто невозможно.

Чернолых Ольга, Команда "Правильный вектор"
Придерживаюсь такого же мнения. Штрафов у же достаточно, по разным жизненным ситуациям (курение в общественных местах, выгул собак и т.д.), но кардинально ситуацию это не исправляет. А в отношении учитель-ученик-родитель, я считаю, ситуацию не изменит, а может даже усугубит.

автор Татьяна_Владимировна Ср Мар 25, 2020 7:49 am

Назарова Марина пишет:ЛазоХор
Татьяна Васильевна ("ПедСоветчицы"), а сработают ли штрафы, как инструмент защиты чести учителя? Это еще вопрос. Сегодня подростки по факту безнаказанны – вызов в школу их не пугает и штрафы для родителей эту публику навряд ли остановят. Мало того, найдутся те, кто скажет, что мой отец или муж достаточно зарабатывает, что бы оплачивать штрафы. Совершенно очевидно, что семейный штраф для родителя за плохое поведение ребенка не является мерой исправления, перевоспитания для провинившегося ребенка. Однако такой подход точно еще больше разожжет рознь между учителями (администрацией школы) и родителями.

Согласна с Вами, Марина. Поддерживаю Ваше мнение. cheers

автор Ира Лозовик Ср Мар 25, 2020 3:35 pm

Команда "Лидер" flower

Да, к сожалению высокий социальный статус учителя в государственном масштабе утерян. Но, на мой взгляд, никакие штрафы не смогут его поднять. И каждый из нас, каждый раз, входя в класс, поднимает престиж нашей работы через уважение своих воспитанников. Только так.
Подводные камни? Ответственность за поведение учащихся в стенах школы несут в равной степени как учителя, так и родители. А перекладывание воспитательной функции на одну из сторон может лишь усугубить конфликт.

Татьяна Старовойт пишет:
Нажалова Наталья Ивановна пишет:
Писарькова Вера пишет:Команда УУД
Поддержу команду «Пятый элемент», что штрафами не заработать уважение, но привить нормы за которые не следует выходить возможно. Большинство родителей будет стараться объяснять своим детям, как вести себя в определенной ситуации в школе.

Команда "Лидер".
Согласна с вами, что этим уважение не заработать, но и разъяснения родителей детям по этому вопросу особых результатов не даст. Наша система "смешных" штрафов, когда оскорбив учителя родитель заплатит маленький штраф, погрозит пальчиком ребенку, а ребенок завтра начинает день в школе с того же самого. Штрафы должны быть максимально большими, чтобы родитель чувствовал чем грозит ему, если его чадо позволит себе оскорбить учителя.
А вообще большинство родителей для своих детей не являются особым авторитетом (к сожалению). Члены семьи довольно часто просто сосуществуют. Родители сами по себе, дети сами по себе. Родитель должен быть примером для ребенка. Все идет из семьи. В семье, где родитель авторитет, подает детям пример нормально человеческого отношения к окружающим никогда не возникнет ситуация с оплатой штрафов за оскорбление учителя. А семья, в которой все наоборот, оплата штрафа либо чистая формальность (богатые семьи с отсутствием должного воспитания), либо же очередной неоплаченный штраф в случае неблагополучной семьи.
Татьяна Старовойт. Команда "Правильный вектор".
Наталья Ивановна, Вы сами себе противоречите. Вы утверждаете, что штрафы нужны, но только "максимально большими, чтобы родитель чувствовал чем грозит ему, если его чадо позволит себе оскорбить учителя. "
И тут же говорите о своём неверии в эффективность штрафов:" А семья, в которой все наоборот, оплата штрафа либо чистая формальность (богатые семьи с отсутствием должного воспитания), либо же очередной неоплаченный штраф в случае неблагополучной семьи".
Как понять Вашу позицию по данному вопросу

Команда "Лидер".
P.S. Первая половина высказывания о том, как я вижу ситуацию в будущем.
Вторая половина высказывания о положении дел в настоящее время Exclamation

.

автор Назарова Марина Ср Мар 25, 2020 4:52 pm

Татьяна Старовойт пишет:
Леонтьева Галина Сергеевн пишет:Команда "Нестандарт"

По моему мнению только штрафы не помогут в создании комфортной психологической среды.
Безусловно необходим комплексный подход:
…..
-увеличение родителей и их заинтересованности в учебе детей (я так понимаю, Вы имели в виду родительской и детской заинтерисованности)
-улучшение качества образования
-создание атмосферы взаимного уважения.
Татьяна Старовойт. Команда "Правильный вектор"
Вот интересно, Галина Сергеевна, а кто, по-Вашему, должен отвечать за эти факторы?
Какая-то в Вашем сообщении чувствуется отстранённость от этого процесса...

ЛазоХор
Комплексный подход нужен, но повысят ли штрафы авторитет учителя? Считаем нет! Во-первых, современным подросткам ручной труд малоинтересен — зачем что-то делать самому, когда можно купить готовое, и если вещь сломалась, ее всегда можно заменить новой! Согласны, что штрафы не помогут в создании комфортной психологической среды. Нужен комплексный подход не только действий педагога, но и решение различных проблем государством — как социально-экономических, так и морально-психологических, — для того чтобы повысить престиж учителя. Не позднее 1 апреля 2020 года В.В. Путин поручил разработать комплекс мер по популяризации и повышению статуса профессии учителя в России. Не за горами. Shocked

автор Полтавская Юлия Ср Мар 25, 2020 5:33 pm

"ЛазоХор"
Я считаю, что никакие штрафы не поднимут авторитет учителя. На престиже профессии педагога не лучшим образом отразилось стремительно ворвавшееся в нашу жизнь понятие «образовательные услуги», фигурирующее в Федеральном законе № 273 «Об образовании в РФ». Ученики и их родители превратились в потребителей образовательных услуг. Государство, активно используя слова и словосочетания «эффективность», «платные услуги», «рейтинг», способствует закреплению в общественном сознании школы как места получения образовательных услуг и формирует потребительское отношение к ней со стороны учеников и их родителей. Престиж профессии педагога надо поднимать, начиная с перехода от понимания образования как потребительской услуге к образованию как единый целенаправленный процесс воспитания и обучения.

автор Renzhina_Anna Ср Мар 25, 2020 5:43 pm

Вероника Булимова пишет:Команда «Пятый элемент». Здравствуйте, коллеги. Я считаю, что штрафы не смогут вернуть уважение. Здесь ситуация сравнима со штрафами за нарушение правил дорожного движения, их увеличивают, ужесточают контроль, но ситуация на дорогах не меняется, ведь все зависит от самого человека, сидящего за рулем – насколько он ответственно относится к себе и тем, кто находится на дороге. В школе так же, чем больше мы видим в наших учащихся ответственных, серьезных людей, пусть со своими недостатками в поведении или неумении вести диалог, тем лучше они нас слышать и стараются правильно реагировать. Ведь ученик, придя в класс, начинает не сразу агрессию против учителя или своих одноклассников, может быть где-то мы перегибаем палку, пользуясь своими полномочиями, возможно дома что-то произошло…
Что касается родителей, ведь они прошли такую же школу, через наши руки, и кто-то ответственно относится к воспитанию своих детей, и у одних это хорошо получается, у других не совсем, но они готовы с нами взаимодействовать. Другие родители относятся к воспитанию безответственно и их самих еще надо обучать.

Команда "Лидер"
Здравствуйте. Соглашусь с Вами, все зависит от нас самих, от нашего поведения, умения вести диалог с трудными детьми и их родителями, правильно реагировать. За время моей работы (6 лет) в двух разных школах нашего города, приходилось учить разных детей, в том числе и с задержкой психического развития, воспитанников детского дома. Такие ребята могут вести себя по разному и не всегда адекватно. Но ни разу не было ситуации, чтобы кто-то из ребят меня оскорбил, попытался унизить или еще хуже накинулся. В своей работе мы сразу видим и узнаем детей из неблагополучных семей, с отсталостью в психическом развитии и другими проблемами. Зачастую, такие дети безразличны своим родителям, поэтому если еще и в школе учителя перегибают палку, не понимая своих учеников, то отсюда и может возникнуть агрессия со стороны ребенка. ПОЭТОМУ ВСЕМ НАМ ТЕРПЕНИЯ В НАШЕМ НЕЛЕГКОМ ТРУДЕ! flower

автор Ворошилова Наталья Ср Мар 25, 2020 5:56 pm

Ира Лозовик пишет:Команда "Лидер"
Подводные камни? Ответственность за поведение учащихся в стенах школы несут в равной степени как учителя, так и родители. А перекладывание воспитательной функции на одну из сторон может лишь усугубить конфликт.

Команда ГРОМ
Но ведь сейчас как раз мы наблюдаем ситуацию, когда воспитательную функцию упорно пытаются переложить на школу. Может быть, инициативы такого рода как раз и призваны акцентировать внимание общества на ответственности родителей и семьи в целом за воспитание детей. Конечно, штрафы проблем не решат. Выше моя коллега предлагала вместо выплаты штрафов обязать родителей, имеющих трудности в воспитании детей, к прохождению курсов в специальных психолого-педагогических центрах. Идея то замечательная, только будет ли она воспринята серьезно, и готовы ли наши психологи взвалить на себя такую работу?

автор Светлана Евгеньевна Ср Мар 25, 2020 6:55 pm

Ворошилова Наталья пишет:
Ира Лозовик пишет:Команда "Лидер"
Подводные камни? Ответственность за поведение учащихся в стенах школы несут в равной степени как учителя, так и родители. А перекладывание воспитательной функции на одну из сторон может лишь усугубить конфликт.
Команда ГРОМ
... Выше моя коллега предлагала вместо выплаты штрафов обязать родителей, имеющих трудности в воспитании детей, к прохождению курсов в специальных психолого-педагогических центрах. Идея то замечательная, только будет ли она воспринята серьезно, и готовы ли наши психологи взвалить на себя такую работу?

Команда ГРОМ. В организации эффективной работы психологов и корректирующих центров для учащихся и "трудных" родителей должно быть заинтересовано государство. Именно от "заказчика" должно исходить подкрепленное материально желание обучить специалистов и разработать "правила игры". Если проблема не будет решена комплексно, она решена не будет. Штрафы ситуацию не спасут, а лишь усугубят

автор Семенова Наталья Ср Мар 25, 2020 6:57 pm

Команда "Училки в шоке"
Считаю, что ответственность в равной мере несут и школа, и педагоги, и родители. Школа и родители должны стоять на одинаковых позициях в плане воспитания, тогда и конфликтов будет меньше.

автор Анна Валерьевна Ср Мар 25, 2020 7:36 pm

Команда "Версия 5.2."
На мой взгляд, ни какой штраф , ни какое наказание или пренудительное вмешательство не заставит человека уважать другого, если в нём это уважение не привито с детсва. Ведь все проблемы с которыми сегодня сталкивается педагог идут из семьи и семьи реагируют по- разному. Кто-то прислушивается, делает выводы и ребёнок меняется в лучшую сторону, но в большинстве случаев уважение к педагогу потерено самими родителями, которые считают оскорбление нормой. А взрослых уже не переделаешь!!!

автор Гончарук Сергей Ср Мар 25, 2020 8:07 pm

Команда КГБ

На данный момент существует законодательная база для наказания родителей за ненадлежащее воспитание детей.
Статья 156 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности.
Будет ли работать новая статья, если старая не работает? Ответ всем известен.

В наше время педагог не пользуется былым уважением и авторитетом.А между тем, педагог один из значимых людей в жизни каждого, всему, чему мы когда-либо научились, мы обязаны нашим учителям.По моему мнению, проблему низкого статуса учителя необходимо начинать решать именно с семьи, где родители должны привить детям уважение и почтение по отношению к педагогам, активно взаимодействовать с учителями в решении различных проблем, видеть в учителе партнера в воспитании ребенка.Нынешнее законодательство имеет широкий спектр инструментов давления на учителя, но практически ни одного рычага воздействия на ученика. Это уже само по себе является фактором, провоцирующим школьников, — безнаказанность развращает.Но с другой стороны, если вводить штрафы за оскорбление учителя, кто будет оценивать степень оскорбительности? Все пойдут в суды? Тема очень сложная. И простых решений здесь быть не может.Как это отразиться на психо-эмоциональном состоянии учителя?Классного коллектива?Пока будут происходить эти судебные тяжбы.