№5 ШТРАФЫ И АВТОРИТЕТ

Светлана Афанасьева пишет:

Гавриленко Ольга пишет: Гавриленко Ольга, команда "Мария Ивановна Junior"
Добрый день, уважаемые участники конкурса, дорогие соперники! Не могу не высказаться по этой важной, я уверенна, для любого педагога, теме. Ведь авторитет- это такая желанная вещь, независимо от того, работаешь ты первый год в школе или не покидаешь ее стены уже долгие десятилетия... Ведь нам кажется, что достаточно заработать непоколебимый временем, обстоятельствами и проверками Рособрнадзора авторитет учителя-профессионала и все! Ты будешь защищен от любых посягательств на свою персону со стороны учеников, их родителей и, возможно, даже, со стороны администрации школы. Аминь.
     И сейчас, казалось бы, выход найден! Мы живем в эпоху, когда в мире всего два важнейших ресурса-это деньги и время...и тут все понятно, все мы миллион раз слышали фразу, что наказывать нужно рублем, но давайте рассудим адекватно. Наказать рублем мы можем того, для кого потеря этого самого рубля будет иметь высокую мотивацию т.е. человека с явно низкими доходами. Для остальных же, это будет узаконенная возможность за определенную плату хамить, грубить, снимать на телефон и т.д. Много ли детей, ежедневно нарушающих дисциплину в классе, грубящих и хамящих своим учителям, действительно осознают, что  учителя нужно уважать, после того как мама и папа заплатят за его хамство?
    А даже если так? Каждый учитель прекрасно понимает, что доказать факт хамства со стороны ученика, не имея совершеннолетних свидетелей, написания миллиона бумаг об этом, убедждения администрации в том, что тебе действительно нанесли моральный вред, а не просто "обозвали" и снова, написания миллиарда отчетов, с объяснением, почему ты так плохо ведешь свои уроки, что у учеников остается время на пререкания с тобой (не по ФГОСовски как-то, согласитесь   ), отбивает желание изрядно.
И подводя итог своего умозаключения, не могу не согласиться с предыдущим оратором. Все законы уже давно придуманы! Учитель, как и любой другой житель нашего государства, защищен! Вопрос в другом, почему самый грамотный, не побоюсь этого слова, слой населения, не умеет пользоваться своими правами? А многие даже не знают о тех правах, которые у них есть.
На формирование в обществе уважительного отношения к учителям нужны не только деньги, уплаченные родителями обучающихся, за уже совершенное, их любимыми чадами, деяния. Но и время...и  часто это время самих педагогов потраченное на СЕБЯ! Но это уже тема совершенно другой дискуссии...поэтому я плавно перемещаюсь раздел о самореализации  
Всем спасибо! Жду ваших комментариев!

"Училки в шоке"
Точно, Ольга. Именно об этом и я подумала. Ведь сейчас мы сотней бумажек доказываем, что мы действительно отработали с учеником-оболтусом, как мы будем доказывать, что нас оскорбили, обидели. За оскорбление и раньше можно было заявление в полицию написать, но проще вызвать в школу родителей. Это быстрее.
А про престиж профессии... О каком престиже идет речь. Приведу пример. Ученики, которые ничего не делают на уроке, не слушают учителя, не выполняют задания должны по факту иметь в четверти 2. Но чтобы поставить эту двойку, необходимо собрать стопку документов о проделанной работе. А самое главное, учителю, который хочет поставить 2, нужно провести индивидуальные консультации с отстающим учеником. На уроке не слушал и ничего не делал, получи дополнительные индивидуальные занятия. "Наградили" ученика и учителя. Здесь даже разговор не о престиже, а  элементарном уважении к учительскому труду, к учителю.

Вероника Булимова пишет:

Анна Викторовна пишет:Команда  "Версия 5.2"
Действительно, проблема  актуальна.   Естественно, нельзя  допускать   действия, оскорбляющие  педагога, а  тем  более  насильственные  действия    по отношению к  нему. Но данный вопрос  опять сводится  к   вопросу  об  авторитете учителя. Смогут ли  какие-нибудь законодательные механизмы в  виде  штрафов  и наказаний  повлиять на  ситуацию?   Авторитет учителя падает в обществе. Сможет ли  государство поднять социальный  статус учителя без участия самого учителя?  Согласитесь, что есть педагоги в  наших школах, которые  утратили свой  авторитет. Причин этому  множество: и профессиональная  некомпетентность, и эмоциональное  выгорание педагога,   и негативные личностные качества, и  отсутствие  желания  менять свои  принципы  в  построении  педагогического общения с  учащимися  и их родителями в  разрезе  изменяющегося времени, и т.д, и. п.  Соглашусь, что  ответственности с  учеников и родителей  за  оскорбления учителя никто не  снимает. Но  родители, с  которыми мы, педагоги,  имеем  дело, это те ,которых мы же и воспитали. Это  те  "дети общества", с которыми когда-то в  их школьные годы  некоторые учителя  по каким-то внутренним  или внешним  причинам не  смогли  заложить ядро уважения  к  учителям.

команда "Пятый элемент"
Анна Викторовна, полностью с вами согласна. Авторитет учителя без самого учителя никто не подымет, здесь многое зависит от нас самих. Поступки наших детей во многом безнаказанны, и это начинается с семьи, родители им прощают небольшие шалости дома, затем подросток выходит на улицу пробуя себя в "общении", увидев и поняв, что все это без каких-либо последствий, он переносит это в школу, демонстрируя какой он герой перед своими сверстниками. И здесь уже штрафы не остановят.

Татьяна Веденькова пишет:Команда "МарияИвановнаJunior", Татьяна Веденькова

"Чо надо тебе, а? Не видишь, я занята!" - истошный вопль педагогини с ВЫСШЕЙ категорией в адрес съежившегося первоклассника...

" Будешь таким же колхозником - трактористом, как твой неуч папка, или как мать - поломойка!"-адресовано ребёнку постарше...

" Быстро прижал свою ж... и сел за парту!" - такое тоже не в диковинку...

Подобных перлов хватает в нашем образовании...
Вот только не надо сейчас делать бровки домиком и в недоумении вопрошать: "Откуда Вы взяли эту бредятину?"

Оттуда, господа...

Из нашего милейшего образования.
В котором хабалок и грубиянок хоть отбавляй...

Так почему же не придумали штрафы для таких супер - персон?

Татьяна Веденькова пишет:Команда "МарияИвановнаJunior"

Подобных перлов хватает в нашем образовании...
Вот только не надо сейчас делать бровки домиком и в недоумении вопрошать: "Откуда Вы взяли эту бредятину?"
Оттуда, господа...
Из нашего милейшего образования.
В котором хабалок и грубиянок хоть отбавляй...
Так почему же не придумали штрафы для таких супер - персон?

Дзюба Елена Владимировна пишет:Команда "Пятый элемент"
Добрый вечер! А я соглашусь с мнением Александры. Нужна хоть какая-то мера против хамства, невежества

Дзюба Елена Владимировна пишет: Команда "Пятый элемент" Добрый вечер! А я соглашусь с мнением Александры. Нужна хоть какая-то мера против хамства, невежества Команда "нестандарт" Это приведет к тому, что о введении такой меры могут выступать и представители других профессий. Например врачи, которые также испытывают неуважительное отношение к себе. пишет:

Писарькова Вера пишет:Команда УУД
Поддержу команду «Пятый элемент», что штрафами не заработать уважение, но привить нормы за которые не следует выходить возможно. Большинство родителей будет стараться объяснять своим детям, как вести себя в определенной ситуации в школе.

Нажалова Наталья Ивановна пишет:

Писарькова Вера пишет:Команда УУД
Поддержу команду «Пятый элемент», что штрафами не заработать уважение, но привить нормы за которые не следует выходить возможно. Большинство родителей будет стараться объяснять своим детям, как вести себя в определенной ситуации в школе.

Команда "Лидер".
Согласна с вами, что этим уважение не заработать, но и разъяснения родителей детям по этому вопросу особых результатов не даст. Наша система "смешных" штрафов, когда оскорбив учителя родитель заплатит маленький штраф, погрозит пальчиком ребенку, а ребенок завтра начинает день в школе с того же самого. Штрафы должны быть максимально большими, чтобы родитель чувствовал чем грозит ему, если его чадо позволит себе оскорбить учителя.
А вообще большинство родителей для своих детей не являются особым авторитетом (к сожалению). Члены семьи довольно часто просто сосуществуют. Родители сами по себе, дети сами по себе. Родитель должен быть примером для ребенка. Все идет из семьи. В семье, где родитель авторитет, подает детям пример нормально человеческого отношения к окружающим никогда не возникнет ситуация с оплатой штрафов за оскорбление учителя. А семья, в которой все наоборот, оплата штрафа либо чистая формальность (богатые семьи с отсутствием должного воспитания),  либо же очередной неоплаченный штраф в случае неблагополучной семьи.

Татьяна Сухарева пишет:Команда " Пятый элемент"


Так врачи и учителя самые социально не защищенные профессии. У нас все знают как учить и лечить и считают своим долгом вмешиваться и указывать специалистом как это делать, не имея должного образования, переходя на оскорбления. Например представители силовых структур уже имеют такую меру ограничения, мы знаем, что нельзя оскорблять полицейского находящегося при исполнении. Так почему же не ввести такую меру и для педагогов.

Ушакова Екатерина пишет:

Вероника Булимова пишет:

Анна Викторовна пишет:Команда  "Версия 5.2"
Действительно, проблема  актуальна.   Естественно, нельзя  допускать   действия, оскорбляющие  педагога, а  тем  более  насильственные  действия    по отношению к  нему. Но данный вопрос  опять сводится  к   вопросу  об  авторитете учителя. Смогут ли  какие-нибудь законодательные механизмы в  виде  штрафов  и наказаний  повлиять на  ситуацию?   Авторитет учителя падает в обществе. Сможет ли  государство поднять социальный  статус учителя без участия самого учителя?  Согласитесь, что есть педагоги в  наших школах, которые  утратили свой  авторитет. Причин этому  множество: и профессиональная  некомпетентность, и эмоциональное  выгорание педагога,   и негативные личностные качества, и  отсутствие  желания  менять свои  принципы  в  построении  педагогического общения с  учащимися  и их родителями в  разрезе  изменяющегося времени, и т.д, и. п.  Соглашусь, что  ответственности с  учеников и родителей  за  оскорбления учителя никто не  снимает. Но  родители, с  которыми мы, педагоги,  имеем  дело, это те ,которых мы же и воспитали. Это  те  "дети общества", с которыми когда-то в  их школьные годы  некоторые учителя  по каким-то внутренним  или внешним  причинам не  смогли  заложить ядро уважения  к  учителям.

команда "Пятый элемент"
Анна Викторовна, полностью с вами согласна. Авторитет учителя без самого учителя никто не подымет, здесь многое зависит от нас самих. Поступки наших детей во многом безнаказанны, и это начинается с семьи, родители им прощают небольшие шалости дома, затем подросток выходит на улицу пробуя себя в "общении", увидев и поняв, что все это без каких-либо последствий, он переносит это в школу, демонстрируя какой он герой перед своими сверстниками. И здесь уже штрафы не остановят.

Команда "Мария Ивановна Junior "

Добрый вечер! Соглашусь с Вашим мнением. Действительно,штрафы здесь не помогут.Ведь предвзятое отношение и неуважение к учителю - это то, что ребенок вынес из семьи. Часто взрослые в присутствии детей любят поразмышлять, что «в пединститут идут одни лишь неудачники, которые не сумели поступить на престижную специальность». Что учительство - это «не престижно, и позволить себе быть учительницей могут только дамы, которые имеют состоятельных мужей». Что учительство – «труд неблагодарный и сложный - поэтому не дай бог, чтобы ребенок мечтал о такой профессии. Ну, разве что преподаватель университета, это по крайней мере, солидно». При этом хотят, чтобы  учителя у детей были самые умные, добрые, профессиональные.

Гавриленко Ольга пишет:

Светлана Афанасьева пишет:

Гавриленко Ольга пишет: Гавриленко Ольга, команда "Мария Ивановна Junior"
Добрый день, уважаемые участники конкурса, дорогие соперники! Не могу не высказаться по этой важной, я уверенна, для любого педагога, теме. Ведь авторитет- это такая желанная вещь, независимо от того, работаешь ты первый год в школе или не покидаешь ее стены уже долгие десятилетия... Ведь нам кажется, что достаточно заработать непоколебимый временем, обстоятельствами и проверками Рособрнадзора авторитет учителя-профессионала и все! Ты будешь защищен от любых посягательств на свою персону со стороны учеников, их родителей и, возможно, даже, со стороны администрации школы. Аминь.
     И сейчас, казалось бы, выход найден! Мы живем в эпоху, когда в мире всего два важнейших ресурса-это деньги и время...и тут все понятно, все мы миллион раз слышали фразу, что наказывать нужно рублем, но давайте рассудим адекватно. Наказать рублем мы можем того, для кого потеря этого самого рубля будет иметь высокую мотивацию т.е. человека с явно низкими доходами. Для остальных же, это будет узаконенная возможность за определенную плату хамить, грубить, снимать на телефон и т.д. Много ли детей, ежедневно нарушающих дисциплину в классе, грубящих и хамящих своим учителям, действительно осознают, что  учителя нужно уважать, после того как мама и папа заплатят за его хамство?
    А даже если так? Каждый учитель прекрасно понимает, что доказать факт хамства со стороны ученика, не имея совершеннолетних свидетелей, написания миллиона бумаг об этом, убедждения администрации в том, что тебе действительно нанесли моральный вред, а не просто "обозвали" и снова, написания миллиарда отчетов, с объяснением, почему ты так плохо ведешь свои уроки, что у учеников остается время на пререкания с тобой (не по ФГОСовски как-то, согласитесь   ), отбивает желание изрядно.
И подводя итог своего умозаключения, не могу не согласиться с предыдущим оратором. Все законы уже давно придуманы! Учитель, как и любой другой житель нашего государства, защищен! Вопрос в другом, почему самый грамотный, не побоюсь этого слова, слой населения, не умеет пользоваться своими правами? А многие даже не знают о тех правах, которые у них есть.
На формирование в обществе уважительного отношения к учителям нужны не только деньги, уплаченные родителями обучающихся, за уже совершенное, их любимыми чадами, деяния. Но и время...и  часто это время самих педагогов потраченное на СЕБЯ! Но это уже тема совершенно другой дискуссии...поэтому я плавно перемещаюсь раздел о самореализации  
Всем спасибо! Жду ваших комментариев!

"Училки в шоке"
Точно, Ольга. Именно об этом и я подумала. Ведь сейчас мы сотней бумажек доказываем, что мы действительно отработали с учеником-оболтусом, как мы будем доказывать, что нас оскорбили, обидели. За оскорбление и раньше можно было заявление в полицию написать, но проще вызвать в школу родителей. Это быстрее.
А про престиж профессии... О каком престиже идет речь. Приведу пример. Ученики, которые ничего не делают на уроке, не слушают учителя, не выполняют задания должны по факту иметь в четверти 2. Но чтобы поставить эту двойку, необходимо собрать стопку документов о проделанной работе. А самое главное, учителю, который хочет поставить 2, нужно провести индивидуальные консультации с отстающим учеником. На уроке не слушал и ничего не делал, получи дополнительные индивидуальные занятия. "Наградили" ученика и учителя. Здесь даже разговор не о престиже, а  элементарном уважении к учительскому труду, к учителю.

Согласна, Светлана, и каждый понимает о чем я говорю. "Три пишем, два в уме...", уважения к нашему труду не будет, пока ученики не станут трудиться за получение знаний

Дзюба Елена Владимировна пишет:Команда "Пятый элемент"
Добрый вечер! А я соглашусь с мнением Александры. Нужна хоть какая-то мера против хамства, невежества